zelenyikot


Открытый космос Зеленого кота

Космос ближе, чем кажется



promo zelenyikot 07:41, tuesday 104
Buy for 800 tokens
Павел Шубин работает над новой книгой о начальном этапе исследования из космоса естественного спутника Земли: Луна. История, люди, техника. Как начиналось соревнование двух сверхдержав за Луну? Какие задачи решали инженеры, ученые и ракетостроители? Почему достижение Луны - не такое простое…

  • 1
В плане терраформирования Венера наиболее перспективное тело Солнечной системы.

Что за климат там?

Там в атмосфере много двуокиси углерода и мало воды. Если подвергнуть Венеру интенсивной кометной бомбардировке, чтобы доставить на неё воду — вполне реальная задача даже на сегодняшнем технологическом уровне на горизонте порядка миллиона лет — то после связывания двуокиси углерода в карбонаты останется прозрачная азотная атмосфера, примерно втрое более мощная, чем земная, которая быстро (на таймфрейме порядка сотен тысяч лет) остынет, и в которой уже можно селить фотосинтезирующие организмы. Ещё пара миллионов лет — и можно будет селиться самим.

Сколько лететь до нее?

Хорошо бы заселить людьми пару планет нашей системы, как острова в океане. В отпуске взял и слетал на Венеру, отдохнуть. Или к бабушке, к родне какой. Лишь бы без войн космических.

ну пираты то будут, куда без них

Ну пока что человечество как вид подобные таймфреймы едва-едва осилило ;)

>>вполне реальная задача даже на сегодняшнем технологическом уровне

Подкиньте идейку Рогозину (или кто там из гэбэшного ворья у вас космос сейчас "курирует"?) - "венеранаш"! Под это дело несколько "лярдов" "закурировать" можно будет запросто :)

сомневаюсь что с Венеры можно сделать пригодную для жизни планету.Первая проблема-она находится очень близко к Солнцу,орбита не вытянутый элипс,а почти круглая в результате температура не рассеивается в космос при удалении планеты от Солнца,вторая проблема очень медленное вращение вокруг своей оси из-за чего мизерное магнитное поле и соответственно защита от космической радиации никакая.Даже если бомбардировать планету ледяными кометами или астероидами вода превратившись в пар поднимет атмосферное давление,но температура не снизится.Можно в верхних слоях атмосферы на 80% состоящей из паров серной кислоты подорвать несколько астероидов для создания "ядерной зимы" на планете за счёт поглощения солнечного света пылевыми облаками,только думаю такая мера будет эффективна короткий промежуток времени и потом всё вернётся к исходному состоянию.

Можно - но очень затратно. Не для сегодняшнего дня.
А пропадание эффективности со временем - только причина повторить воздействие.
Асфальт на дороге каждые несколько лет меняют, никого не напрягает.

>мизерное магнитное поле и соответственно защита от космической радиации никакая.

С защитой от космической радиации более чем успешно справится атмосфера, как у Земли. Однако магнитное поле защищает от иссушения - если его нет, то вода диссипирует в верхних слоях на кислород и водород, водород сдувает в космос, так за миллиард лет от нормальной мокрой планеты остается Марс.

Но для терраформирования это не проблема.


Допустим температуру Венеры снизили в десять раз(постройкой искуственного зонтика или экрана на орбите для создания тени над планетой),как уменьшить атмосферное давление до приемлимых значений?Вам прийдётся уменьшать вес атмосферы,следовательно с углекислого газа выделить кислород найти водород сжечь их и в такой способ получить моря и океаны с одновременным уменьшением веса атмосферы снизится давление и плотность,только сделать так можно будет при технологиях глубокого будущего.Если на планете облака из серной кислоты прийдётся проводить химическую реакцию для их нейтрализации чтобы получить водород и кислород для этого нужны будут специальные технологии которые человечеству станут доступны нескоро.

CaSiO3 + CO2 = CaCO3 + SiO2
Но нужна жидкая вода как катализатор.

Человечество просрет все "полимеры" (сгораемое топливо и радиоактивное топливо) за несколько сотен лет. Миллион лет - это недоступный нам горизонт планирования.

почему? она же слишком близко

Потому что, в отличие, например, от Марса, Венера надежно держит атмосферу, и вся задача лишь в изменении её состава — связывании углерода и снижении парникового эффекта, чтобы остудить поверхность до разумных температур.

то, что она уже ближе зелёной зоны, где может быть обнаружена жизнь, Вас не смущает?
И по размеру с гравитационным полем она крупнее Марса, поэтому удержание атмосферы неудивительно.

Границы обитаемой зоны весьма условны и зависят у каждого исследователя от принимаемой им модели.
Средняя равновесная температура на Венере при нулевом парниковом эффекте — +32°C (на Земле — -18°C).

При такой равновесной любая атмосфера сделает конечную температуру неадекватной.

Нагреть проще, чем охладить.
Костры придумали миллион лет назад, кондиционеры - меньше ста.

На Марсе можно поселиться хоть прям сейчас, нет ничего невозможного.
Накрыл любой каньон куском полиэтилена, накачал простеньким насосиком внешней атмосферы до уровня хотя бы 1/2 земного - и растения уже можно сажать, а людям ходить без скафандров, в джинсе и кислородной маске. И не нужна бомбардировка кометами и прочая возня на миллионы лет.

А то что на Марсе люди смогут жить только в городах, а между ними перемещаться только в транспорте - так и на Земле большая часть населения так и живёт. Никаких фантастических технологий не нужно, всё есть, кроме желания.

На Венеру же даже ровер посадить непонятно как. Такой же, какие по Луне и Марсу давно уже ползают. Там разве что в стратосфере на дирижабле, но непонятно где брать примерно всё. На Марсе наверняка есть месторождения всего чего угодно, от воды до металлов. И технику можно использовать практически обычную электрическую, только что кабину загерметизировать.


>>На Марсе можно поселиться хоть прям сейчас, нет ничего невозможного.
Да прямо таки... Я понимаю, что "Марсианин" хорошо и реалистично написан, но это все-таки фантастика :) Думаю, ни мы, ни наши дети, ни наши внуки ни цветущих яблонь на Марсе, ни one way самоубийц от Маска, не увидим.
Возможно, что американцам удастся таки послать экспедицию на Марс (хотя надежда слабая, боюсь, что Трам зарежет проект уже через год-другой) лет так через 15-20, чисто в рекламных целях - это как программа-максимум. Но бабла на это нужно просто немеряно...

Мне кажется, вы путаете терраформирование и колонизацию. Колонизировать Марс, разумеется, на много порядков проще, чем Венеру (в настоящее время колонизация Венеры вообще невозможна), но в плане терраформирования Марс бесперспективен ввиду его малой массы: всё, что вы наформируете, за миллион лет диссипирует в космическое пространство. Терраформирование предполагает стабильный результат, а не временное смягчение условий, требующее для своего поддержания неимоверных затрат.

вам бы прежде чем писать эту чушь не мешало изучить хотя бы уровень радиации у поверхности Марса, от которой никакие "пленки" НЕ СПАСУТ....

и что растительность будет использовать при нулевом парниковом эффекте на Венере? Без воды и углекислого газа?

  • 1
?

Log in