zelenyikot


Открытый космос Зеленого кота

Космос ближе, чем кажется


Previous Entry Share Next Entry
Почему "Хаббл" видит Плутон, но не видит "Аполлон"?
zelenyikot


Часто встречается такой вопрос, когда заходит речь о современных астрономических возможностях, в спорах о высадке людей на Луне. Многих впечатляют красочные снимки с телескопа Hubble далеких галактик и планет на окраине Солнечной системы, и кажется уж на Луне-то мы можем вообще всё рассмотреть.



Для начала стоит вспомнить каковы возможности Hubble в наблюдении Плутона.



Прямо скажем: не впечатляющие, но это лучшее, что у нас было до полета New Horizons.

Чтобы ответить почему Hubble не может увидеть ни Apollo ни луноходы, нам не требуется быть профессиональным астрономом и даже геометрия не нужна. Всё решается простой арифметикой: умножением и делением.

Для определения видимых размеров объектов нам нужно знать их фактические размеры, и расстояние от нас.

Сравним размеры:
Плутон: 2375 км.
Apollo: 9,6 м или 0,0096 км.



Делим 2375 на 0,0096 и получаем 247396 - во столько Плутон больше Apollo.

Теперь сравним расстояние:
Среднее расстояние от Солнца до Плутона: 39,5 а.е. или 5 909 115 892,7 км.
Среднее расстояние от Земли до Луны: 384 400 км.

От 5 909 115 892,7 отнимем 150 000 000 (расстояние от Солнца до Земли) получаем 5 759 115 892,7 и делим на 384 400 и получаем 14997,6 - во столько Плутон дальше Луны от Земли.

В результате видим, что разница в размерах превышает разницу в расстоянии:
247396 делим на 14997,6 и получаем 16,4 - примерно во столько больше видимый размер Плутона по сравнению с Apollo. И именно во столько больше нам надо запустить телескоп в космос на околоземную орбиту, чтобы рассмотреть Apollo в виде нескольких пикселей не приближаясь к Луне.



Встречаются утверждения, что с телескопа Hubble специально не снимают места посадок лунных модулей, чтобы скрыть заговор. На самом деле снимали. И лунных модулей не увидели! Причина, почему не увидели описана выше, а снимки места посадки Apollo 17 с телескопа Hubble найти можно.



Только цель этих съемок была не увидеть следы астронавтов, а оценить возможности ультрафиолетового спектрометра телескопа в определении горных пород на поверхности Луны. Здесь данные телескопа сравнивались с реальными образцами породы, которую собрали астронавты и доставили на Землю.

Сравнивая снимок Луны с телескопа Hubble со снимками окололунного спутника LRO летящего на высоте 40 км, мы можем оценить возможности телескопа и видимые размеры лунного модуля.







Если мы захотим увидеть лунные модули или луноходы еще ближе, то нам придется лететь над Луной еще ниже, чтобы приблизить камеру насколько это возможно. Собственно именно этим мы сейчас и заняты.

Хотите узнавать больше о Луне и космосе, подпишитесь на ЖЖ, Twitter, или facebook.
zelenyikot

promo zelenyikot december 8, 07:51 25
Buy for 800 tokens
Я не только пишу о космосе, но могу и рассказать о любимых темах для широкой или узкой аудитории. За последние два года я уже провел несколько десятков лекций во многих городах России. Часто приглашают на фестивали науки, профориентационные мероприятия для студентов, на конференции и выставки.…

Смотрел тут на днях Geo wild, дальнозоркие полярные совы, которые видят мышь на земле чуть ли не с километра высоты, не могут видеть своих птенцов, сидящих в 20 см от матери, находят их только по запаху и тактильным ощущениям.

да, тяжело завязывать шнурки глядя в бинокль :)

После снимков LRO какие ещё могут быть вопросы?
И конечно, всегда будут те кто обзовёт любые снимки фотошопом, неважно кем сделанные.


Да там не разобрать нихрена.

Да вообще, тот факт, что у нас в России конспирология с якобы подделкой пилотируемых полетов американцев на Луну набрала такую популярность мне кажется недостойным нашей великой державы.
Я напомню, что в советские времена, в эпоху жесткого идеологического противостояния, ничего подобного не было.
Описания американских полетов, пусть и предельно сухие, пусть иногда с чрезмерными акцентами на неудачи, но все-таки передающие самую суть события помещались везде, вплоть до школьных советских учебников.

Убежден, что распространенность этой конспирологии - следствие нашей временной слабости и комплексов.
Сильный в таком сомнительном "утешении" не нуждается, он просто занят собственными достижениями, а не виртуальной "перемогой" над временно ушедшим в отрыв конкурентом:)

Уверен, что это скоро пройдёт - по мере восстановления и роста могущества России.


В Америке эта тема тоже очень распространена. Не даром в Интерстелларе показывается, что это мнение победило в будущем.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
А пирамиды на Луне ещё не нашли? Странно, странно...

Нельзя найти то, чего нет.

КОгда фотки "Аполло" наконец сделаете, не забудьте придумать сколько вам НАСА заплатило за фотомонтаж. Не продешевите !

Edited at 2016-02-05 05:14 am (UTC)

Я уверен это придумают за нас.

(Deleted comment)
Коротко и ясно. Спасибо!

Edited at 2016-02-05 05:22 am (UTC)

А Землю снимали Хабблом? Если да - не подкинете ссылку на фотографии? :) Очень интересно )

Землю снимают родителями Хаббла, разведспутниками серии KH-11, примеры фотографий - тут: http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB13/

Edited at 2016-02-05 05:35 am (UTC)


мы конечно верим наса,разве могут быть секреты

Зачем верить, когда можно проверить?

(Deleted comment)
О, сейчас набегут конспирологи


Всего лишь в 16 раз? Вот когда в Чили построят E-ELT c40-метровым зеркалом, тут-то и разглядим полосочки на флаге! :-)

Не увидим. Или понадобится E-ELT в космос вывести.

Если кого-то заинтересует, почему Хабблом не снимают Землю, то вот:
https://chtoes.li/hubble/

зелёный котик, зеленый долбоёбик

закомплесованый зелёный долбоёбик не верит чта америкосы литали на луну и летит туда сам чтабы всё проверить ахахахахаха вперед расия!

не видит "Аполлон", потому что нельзя видеть, а может нечего видеть...

Вы неправильно поняли термин "разрешение телескопа".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Нет никакого "нельзя" кроме законов физики.

— Хаббл летал, лунного модуля не видал!

Некоторые люди сомневаются в том что американцы были на Луне. А вдруг?

И все эти люди не смыслят в космонавтике ни хрена. Интересная корреляция, вы не находите?

Дык видели эти модули на поверхности, несколько раз, но видел их же американский около-лунный спутник, и потому этим конспирологам это всё равно не доказательство. И даже если они своими глазами их увидят - скажут, что америкацы закинули эту железку на луну без людей. Короче, с верующими спорить бесполезно.

> скажут, что америкацы закинули эту железку на луну без людей

Собственно, они уже это говорят -- ведь надо же как-то объяснить уголковые отражатели которые испольуются до сих пор.

Мне почему-то никогда не приходило в голову снимать Аполлоны с Хаббла.
А вот как на счёт LRO, который летает на высоте (барабанная дробь...) 50 км над Луной?
Зачем его вывели на столь низкую орбиту? Наверно для того, чтобы получать качественные снимки?

Снимок LRO нижний в тексте.

(Deleted comment)
Русские 25 лет ничего своего дальше околоземной орбиты не запускали, может и "Луноходов" тогда не было?

Даже если США не были на Луне , то добились в освоении и исследовании космоса несравнимо больше , чем СССР и Россия . Тот же Хабл взять ... А Мы ? Кроме Мира одни грузовые по-сути полёты .

У них не было "перестройки" и "веселых" 90-х, когда вся страна летела в ж. с космической скоростью. Ничего, наверстаем.

Кстати где супер-пупер многомиллиардный проект "шаттл"?

В 1985 году НАСА планировало, что к 1990 году будет совершаться по 24 старта в год, и каждый из кораблей совершит до 100 полётов в космос. На практике же они использовались значительно меньше — за 30 лет эксплуатации было произведено 135 пусков. Последний запуск 8 июля 2011 года.

(Deleted comment)
На самом деле у телескопа дефект главного зеркала.
Чтобы его, дефект, преодолеть телескоп оснастили системой компенсации.
С тех пор телескоп не может смотреть на близкие объекты, у него дальнозоркость.

(Deleted comment)
> вроде Хабл шпионский аппарат был изначально

Это не так. Делала его сугубо гражданская контора Marshall Space Flight Center. Разве что диаметр зеркала в 2.4 метра выбрали потому что у военных уже было налажено производство оных.

Предположительно, KH-11 напоминает Хаббл -- но во-первых это вилами на воде, а во-вторых внешнее сходство еще не значит что дивайсы индентичные.

Edited at 2016-02-05 06:56 am (UTC)

Так у нас вроде краудфандинговая компания запущена для строительства лунохода, запуска его и поиска Аполона.

Не лунохода, а лунного спутника. И запущена она мною, о том и речь.

А чего там амеры пугают,что в 2020 Хаббл уйдёт на пенсию,а в 2021 наши запустят какой-то 15 метровый телескоп,для которого,правда,у нас нет запчастей из-за санкций?

Вы наверно имеете в виду "Спектр-УФ", он не 15- метровый, а полутораметровый, точнее 1,4, т.е. меньше Хаббла на метр.

голова кругом..

?

Log in