?

Log in

No account? Create an account

zelenyikot


Открытый космос Зеленого кота

Космос ближе, чем кажется


Previous Entry Share Next Entry
Демпинг Маска: миф или реальность
zelenyikot


В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой и искусственно заниженной ценой на ракеты — демпингом. Компания Илона Маска оставила Роскосмос практически полностью без коммерческих заказов на тяжелые ракеты, поэтому оправдание приходится искать в происках Пентагона, Госдепа или ЦРУ. Пора отделить факты от домыслов и узнать в чем секрет коммерческого успеха SpaceX.
Читать дальше и узнать больше...Collapse )

promo zelenyikot september 5, 2018 07:45 77
Buy for 800 tokens
Наконец-то я могу официально объявить, что в продаже появилась научно-популярная книга моего авторства об исследовании Солнечной системы автоматическими межпланетными станциями. Здесь можно найти как описание отдельных космических миссий последних лет, так и обобщенные результаты исследований…

Маск красава, роскосмос - тупые уроды.

Ты лучше деньги закрысиные тобой на краудфайденге отдай, чем чужие считать

Было странно ожидать от США поддержку РосКосмоса. Кроме того это потребители платят за пуски и за страховку рисков тоже. И они деньги считать умеют. Да и санкции работают.

Да вообще США в свое время немало помогли российскому космосу (и не везде эта помощь имела четко выраженное грубо-денежное воплощение, как в случае с пресловутыми РД-180, которые взяли по дешевке). Другое дело, что помогали тоже со своим интересом, как и в случае с оружием: американцам несподручно было бы, если бы российские технологии и люди расползались бы по всему миру, в Иран какой-нибудь, если не в КНДР.

Роскосмос и СпейсХ это совершенно две разные по структуре и управлению организации. Какая может быть между ними конкуренция?! С самого первого дня жизни Спейса основной целью являлось выживание и прибыль, теперь он выжил и развивается. У Роскосмоса задача всегда была иная, казённое предприятие не состоянии тягаться на мировом рынке за место под солнцем. Роскосмос, Роснефть, РЖД и проч. - это все тепличные растения и они никогда не смогут выжить, "высади их в грунт".

А какую прибыль Спэйс Икс получила за прошлый год?

Верное мнение. В США это гос .заказов требуют реальной отдачи, а у нас это не так обязательно. Рогозин вообще дилетант присосавшийся к гос.заказам

|«Протон-М» проигрывает в страховых ставках, которые поднялись из-за высокой аварийности и сегодня вчетверо превышают страховку на пуске Falcon 9: 12% против 3%.|

По-простому: Протон-М падает в четыре раза чаще, чем Falcon 9. Вот и весь демпинг.

Вот и вопрос: почему проверенная и доведенная до ума ракета вдруг начала падать с начала 10-х годов, параллельно с развертыванием работ по Фалькону?

бгг. Ну, Роскосмос то без госсподдержки, бедует, сердешный.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
10 Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета. (c) И.А. Крылов.
Если у нас журналисты рулят космосом, а филологи нефтяной отраслью, то чего можно от этого ожидать.

Edited at 2018-10-05 05:04 am (UTC)

то чего можно от этого ожидать.

охранников в губернаторы, разведчика в судостроении

наше власть только деньги бюджетные может воровать ..созидать это ворье либерастовское кремлевское не умеет

"Запуск по программе CRS для снабжения грузами Международной космической станции оплачивается NASA в сумме $133 млн. "
"Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин... заявил, что Пентагон платит SpaceX $150 млн за запуск"
а потом цена запусков для НАСА и Пентагона ......по 87 млн баксов.

А вообще поле для размышлений, почему в России запуски для своих намного дешевле коммерческих, а в США наоборот....




87 - это стоимость ракеты.
133 - ракеты и полезной нагрузки.

В принципе, если анализировать заслуги Маска в ракетостроении, то принципиально, он ничего нового не ввёл. Он существенно доработал идеи, и проекты, которые существовали задолго до него. Конечно, это потребовало существенных конструктивных доработок. Но главное - он это осуществил.
То, что ему приходилось крутиться по коммерческим вопросам, так все менеджеры так крутятся. Наезжать на него по поводу записи в Твиттере - это откровенный наезд. Ведь официально Маск ничего не заявлял, а твиттер не является официальной площадкой для подобных заявлений. То, что кто-то посеял панику из-за этого твитта - это дело паникёров, но не вина Маска. Ну, поделился своими мечтами...
Другое дело, что раздули скандал в духе откровенного преследования, которое обычно следует за успешными и активными. И это то, что, к сожалению, не прозвучало в статье. А жаль. Вот такие безнравственные и бесперспективные уничтожают развитие науки и технологий во всём мире уже много веков, действуя грязными методами.
Тут следует обратить внимание и на позицию Роскосмоса. Помнится, ещё пару лет назад, когда поднимался вопрос об успехах Маска, комментаторы, имеющие какое-то отношение к этой организации, с пеной у рта доказывали, что Маск не запустит тяжёлых ракет, что он не сможет подвинуть Роскосмос, как грузоперевозчика, оскорбляли тех, кто предупреждал о том, что Маск постепенно всё же подвинет. Вот теперь это становится реальностью. Теперь комментаторы радуются судебным проблемам Маска, готовы его уничтожить, размышляют как развалится его предприятие когда его подвинут. Но никто не включает мозги, не жеклает понимать, что со смертью Королёва российская космическая программа регулярно стала сдавать позиции. Это и то, что марсоходы американские, при передовых разработках луноходов времён Королёва. Это и аппараты к Сатурну и Юпитеру, и к кометам, где Россия откровенно могла иметь преимущество с тяжёлыми ракетами. Это, наконец, GPS, и квёлый её аналог Глонасс.
Тут в принцип, в подходы к развитию нужно смотреть, к отношению не в обругивании Маска, а в точно таком же блокировании собственных разработок. В этом проблема России. Сколько грязи выливается на головы учёных и технарей, какими отмахивающими ручками вентилируются все разработки российских учёных, как выталкиваются перспективные за рубеж, оставляя держащихся за кресла, как подключают к преследованиям карающие органы. В этом главная проблема, а не в Маске. Он только отзвук и безусловно, там найдут решение против злобствующих никчемностей, от чего старушки "Прогресс" и "Союз" не помолодеют.

> принципиально, он ничего нового не ввёл

Принципиально нового со времен Годдарда ничего нет. Или вообще со времен китайских шутих.

А новшеств у Маска хватает. Например посадка первой ступени, с торможением двигателями вперед. До него никто даже не пытался это попробовать. И это только один пример, их там много как в плане техники, так и в плане организации и экономики производства.

Надо срочно найти бабешку которую Маск лет 10 тому назад изнасиловал в извращенном виде и засадить Маска в цугундер!

Желательно негру, из ЮАР еще. Чтобы сразу добавить обвинения в расизме и скотоложестве.

я правильно понимаю автора, что преимущество по цене Маск имеет только из-за --«Протон-М» проигрывает в страховых ставках, которые поднялись из-за высокой аварийности и сегодня вчетверо превышают страховку на пуске Falcon 9: 12% против 3%.--(с)?
ну это как раз проблема легко решаемая. Роскосмос компания не рыночная, а тупо прожирающая советский задел. Если перевести её на коммерческие рельсы, то резко снизятся административные расходы и улучшится качество. То есть компния спокойно вернётся на рынок.

Когда та же РККЭ жила по законам рынка (это начало 2000х) там молодым специалистам платили 3 (!) тысячи рублей в месяц. Начальники отделов (!) торговали по выходным на болшевском рынке. Все левачили на стороне...


Зато тогда денег от гос-ва почти не брали...


Так в чем проблема ? Оказать поддержку Рогозину ! Выделить ... миллиардов "на освоение космоса". И тогда наш толстомордый боров с батута переплюнет этого заокеанского гения :) А если не получится - мультиком его уделает :))

что и тут совковые сказки? почему-то не удивляет