?

Log in

No account? Create an account

zelenyikot


Открытый космос Зеленого кота

Космос ближе, чем кажется


Previous Entry Share Next Entry
Демпинг Маска: миф или реальность
zelenyikot


В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой и искусственно заниженной ценой на ракеты — демпингом. Компания Илона Маска оставила Роскосмос практически полностью без коммерческих заказов на тяжелые ракеты, поэтому оправдание приходится искать в происках Пентагона, Госдепа или ЦРУ. Пора отделить факты от домыслов и узнать в чем секрет коммерческого успеха SpaceX.
Читать дальше и узнать больше...Collapse )
Subscribe to  zelenyikot

promo zelenyikot сентябрь 5, 07:45 77
Buy for 800 tokens
Наконец-то я могу официально объявить, что в продаже появилась научно-популярная книга моего авторства об исследовании Солнечной системы автоматическими межпланетными станциями. Здесь можно найти как описание отдельных космических миссий последних лет, так и обобщенные результаты исследований…

(Deleted comment)
А что не так в тексте?

Как то уже писал в этом блоге, что успехи Маска - это в первую очередь успехи его команды энтузиастов, которые готовы пахать как проклятые. Сам Маск говорил как то на пресс конференции, что мол у нас есть работники, которых мы гоним с рабочего места, потому как круглосуточно пашут, а они втихаря пробираются и опять за работу. Да и сам Маск такой же трудоголик с мечтой о Марсе в голове. Мечта, желание творить, энтузиазм, молодой коллектив и финансирование конечно. В России в настоящее время совсем другая "атмосфера" - поставил "лайк" в тюрьму, вышел сделал "репост" в тюрьму...Одним словом романтика.

Такое было в СССР в 50-60-е годы, у тех кто работал с Королёвым. Путину космос абсолютно не интересен. Каково людям в Роскосмосе работать, когда их начальник клоун и болтун? Никакого энтузиазма там давно нет. Только отчаяние и безысходность.

Два пять шапок серебра при царизме ракета.

Люди, поймите простую вещь, что КПД ракеты это 3-4 % и КПД пушки это 36-42 %. Правда в последнем случае снаряд-ракета с твёрдым топливом разгоняется в туннельном орудии всего до 2700 метров/секунду и далее на высоте от 70 до 120 километров включается ракетный двигатель с металлическим водородом, этим ноу-хау советских физиков, увы уже покойных учёных за редким исключением. Ну, да, при гипотетической победе Чан Кай Ши в конце 40-х годов против агрессии буржуазного Китая планировались огромные пушечные ракеты с будущими атомными зарядами, летящими на дальность до 200-270 километров именно на развилки горных дорог на водоразделе Амура и Хуанхэ.

Подготовка к поражению Мао Цзе Дуна велась под видом строительства тоннеля на Сахалин. Однако китайские коммунисты победили, и от ракетных туннельных орудий отказались из-за их неповоротливости и стационарности. Каждая такая туннельная пушка с длиной подземного горизонтального ствола в три километра и калибром около 900 миллиметров стоила бы чудовищных денег в эквивалент лёгкого крейсера, зато она была бы надёжно защищена от любой ковровой бомбардировки буржуазных китайских националистов, ныне отсиживающихся на Тайване.

Затем Москву уговорили не применять пушечные старты грузовых ракет с топливом из магния и натрия, то есть предтечи нынешних "Тополей", ибо такую технологию могли бы воспроизводить страны третьего мира, что конфликтовали с соседями и не нуждались в ракетах стратегической дальности в четверть экватора. Им вполне бы подошли ракетные туннели, направленные в сторону столетних врагов и соседей. Этот кошмар Москва также не желала и потому согласилась на 20-летний мораторий с пушечными стартами ракет ещё до скорого рождения Илона Маска. Это произошло при встрече Кеннеди и Хрущева в августе 1963 года.

Затем уже при Брежневе в середине 70-х годов советские физики получили на ускорителе элементарных частиц металлический водород с плотностью в 2000 килограмм на 1 кубометр и тем самым отправили NASA в жестокий нокдаун, от которого США оправились лишь чудовищным военным бюджетом при Рейгане. Ну, правда советские маршалы авиации использовали металлический водород для бомб объёмного взрыва в Афганистане, и тысячи убитых пуштунов легли кровавой кашей на советскую технологию получения лучшего химического ракетного топлива, то есть на ускорители элементарных частиц и атомную физику в целом.

Однако эффект от 9,5-тонной бомбы объёмного взрыва это примерно 60-70 тонн тротила, то есть железнодорожный вагон, и потому пуштунам досталось на орехи в советской операции по ландшафтному дизайну против пещерного города и военного склада. Так игра с тактическими припасами наложила кровавый след на металлический водород и снова на десятилетия отложила ракетную технологию туннельного старта с ускорениями в 30-40 g, то есть в 300-400 метров/секунду за секунду. Со времени смерти пуштунов в 1984 году прошло уже 34 года и это достаточный срок, чтобы наши пушечные старты ракет с твёрдым топливом не хаяли хотя бы в третьем мире.

Ясен пень, что при туннельных ракетных орудиях на Дальнем Востоке вывод каждого грузового модуля-снаряда на опорную орбиту резко подешевеет эдак с 5-7 тысяч долларов за 1 килограмм до 40-70 тысяч рублей за 1 килограмм. Так Илон Маск как мавр уже не будет нужен и уйдёт в бизнес электромобилей в своей Тесле. Другими словами Дмитрий Рогозин скажет ЛУНА НАША и на земной орбите из модулей-снарядов соберут наконец лунную "Федерацию", что станет первой станцией человечества вокруг естественного спутника Земли.


Пушка которая стреляет раз в два месяца - не окупится.
Пот когда придумают что выводить на орбиту хотя бы раз в день - тогда да.

Путин поставил главой Роскосмоса клоуна и балабола - это приговор.

Кто возглавляет Роскосмос не имеет никакого значения. Имеет значение вся система в России и обстановка. Вот я — специалист вполне приличного уровня по электронике, но ни в какой Роскосмос не пойду, так как есть установка — не сотрудничать с этим государством, так как я не согласен с его действиями во всех сферах и помогать ему ни в чем не намерен.

Рогозин ли или кто-то другой — никто не поможет, так как у власти бандит и система вся бандитская. У бандитской системы, во главе которой стоят идиоты, никогда ничего не получится, потому что им не нужно это все. Денег не будет в отрасли, лозунги типа "натянем пиндосов" у молодых людей, которые воодушевлены Маском, отклика не найдут. Солдафоны, спецслужбы, чиновники-воры, оскорбленные верующие, поцреоты, крымнашисты — все вот это, нахуй это все надо нормальным людям? Нормальные люди собирают вещи и едут в нормальные страны работать над космосом.

Edited at 2018-10-05 11:16 am (UTC)

Была космическая гонка, и СССР в этой гонке проиграл, а США покончили со своей космической медалью в гордом одиночестве. Сегодня многие пытаются Россию обогнать, но даже не представляют с чем закончат в этой гонке.

Пусть все занимаются ракетостроением для достижения космоса, не понимая, что это тупиковая ветвь в космическом прогрессе и технологиях. Россия может получить возможность выводить в космос грузы вообще задаром, а весь победоносный с ракетами мир будет стоять в очереди на вывод грузов в космос или на другие планеты. Ведь, голь (голытьба) на выдумки (рационализацию) хитра. Пусть проделали дырку в обшивке Союза, пусть пытаются пробить брешь в РосКосмосе и пусть закроют РосКосмосу международный рынок, пусть создадут изоляцию для русских ракетостроителей, тогда русские всех умоют, в этом весь он русский менталитет.

Путин правильно сказал, что чего же пакостить по-мелкому. Ведь если англичанка может нагадить, то, американка может поднасрать. Чего же американцам и американским подпёрдышам стесняться? Газуйте по-полной! А, Россия пойдёт на свежий воздух, чтобы повышать своё благосостояние и ресурсы.

Каким это образом Россия сможет выводить грузы в космос задаром, а если такой способ есть, то почему до сих пор этого не делает?

Отличный пост . Сам хотел написать подобный , слишком уж задело откровенное вранье Рогозина . Да как всегда , лень инфу лопатить , по памяти можно было , но хочется не как пропагандосы писать , а с цифирью и выкладками !
Мои 5 копеек :
продает Маск пуски своим военным по завышенной цене - и молодец! Всем бы так . Снижать цену (кардинально ) не будет -смысла нет , хотя возможностей море. Во-первых себестоимость Фалькона около 30 млн. ( я такую инфу накопал лопатя западный интернет ) во вторых снизить он ее может может ЗАПРОСТО до любой цифры какой захочет .Потому что по данным банка Блумберга ( банк Морган Стенли по-моему собирал аналитику) - Маск может привлечь в свой проект внимание! НЕОГРАНИЧЕННУЮ сумму . Инвесторы согласны ждать отдачи от Маска более 10-15 лет !!! А при таких условиях сумма кредитования Маска по-сути неограничена( это слова Блумберга , не мои ) То есть Маск может и деньгами давануть и технологией . Или и тем и тем
Борьба Маска с Роскосмосом -уже не интересна . Там у Роскосмоса шансов просто нет . От слова никаких . А вот борьба Маска со "своими " - с ULA или Боингом или с Безосом - вот тут надо запастись попкорном - вот тут будет заруба по-настоящему .

значит инфу лопатить лень, а без инфы очевидно, что Рогозин врет?
а инвесторы часто похожи на стадо баранов... кризисы типа "доткомов" это наглядно показывают... найти куда вложить деньги трудно, вот они и кидаются в подвернувшийся "многообещающий" тренд... правда часто оказывается, что это пузырь...

Вера тут не при чем. Все пруфы в тексте есть. проверяйте, считайте сами. Расскажите, где я ошибся.

(Deleted comment)
Проклятый Совок так мало ракет оставил, что эффективным манагерам только на 30 лет хватило.

Хули тут обсуждать, пятилетнему ребёнку всё понятно.

Эти споры за америку, госдолг, Маска и вулкан йелостоунский цепляют тех, кому отчаянно нехер заняться. Нет нормальной работы и отсюда безделие. Нет денег, остаётся только сидеть дома на продавленном диване между приёмами склеившихся макарон и маяться безделием.

Если мужик в деле, строит дом, зарабатывает, ему глубочайше похер у кого какие-там отчёты о прибылях.

финансируются за счет долговой пирамиды, так можно "завоёвывать" рынок.:) Тема "миф или реальность" автором не раскрыта. Текст аля той тётки рекламировавшей МММ, размахивавшей пачкой денег и укорявшей скептиков, мол вот смотрите я же заработала.

(Deleted comment)
"Раша" это всего 140 млн. человек, но найдите еще одну такую страну, которая может делать и делает почти все, что может остальное человечество? Тут и атомный флот, и космос, и автомобили, и самолеты, и вертолеты, и любое оружие, и станки, и приборы, и процессоры, и электроника, и турбины и движки всех известных видов, и топливо всех известных видов, и металлургия, и химия и много-много чего еще, в том числе и сельское хозяйство...
хорошо бы конечно еще и на первом месте быть во всех этих отраслях, но тут уж ничего не поделаешь... широта номенклатуры, холодный климат и огромные просторы, распыляют ресурсы и не дает сделать все лучше всех, но зато дает самодостаточность и независимость...
и ни кто не ищет отмазки, и Роскосмос ни куда не делся, и ракеты продолжают проектироваться и строиться...

интересно, насколько далеко ещё "нашей" S7 до SpaceX

интересно, насколько далеко ещё "нашей" S7 до SpaceX

Как до Китая раком ......
люди купили гараж двацатилетней давности - а кричат при этом что хотят участвовать в гонках формулы 1 , не имея при этом ни автомобиля ни команды ни денег .И самое смешное - объявляют что могут составить конкуренцию лидеру гонки и выиграют эти гонки ....

весь демпинг Маска -это его мозги и умение работать

Вообще , по большому счету , если бы у Маска были какие то недочеты , неувязки , тот же демпинг ( взял у НАСА ( у государства !) много и за счет этого финансирует свои коммерческие пуски (демпингует ) - его давно бы уже "разорвали " свои , родные американские фирмы типа Боинга и ULA . В первую очередь Маск своим снижением цен - доставляет проблемы именно им !!! Представляете , сидели чуваки и получали из бюджета миллиард долларов в год только за то пообещали быть готовыми к пуску в наименьшие сроки в любое время ( это была ULA по-моему ) И тут приходит парень и существенно снижает и цену пусков и вообще лезет и в военный космос и в дальний . Кому это понравится ?
Там говна на него (на Маска ) было вылито столько что Рогозину и не снилось . И что ? Ничего .Проверяли- проверяли -да не выпроверяли....

за счет этого финансирует свои коммерческие пуски (дем

Вам надо к Алену Шармо & Co - размазывать сопли по мордасам и публично ныть про жуликов из SpaceX

Очередной пост на тему "Дай денег, Роскосмос!"

А понять, что, при таком способе попрошайничанья - денег не дадут НИКОГДА, не получается.

Такими категориями если мерять все,то твоя и моя жизнь некоторых совсем не волнует. И в один не столь прекрасный момент может оборваться,они просто решатся письками померяться.Такова твоя логика.